Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

je suis passée à mi traitement,les problèmes d'argent...

Message  carpediem4459 le Lun 25 Oct 2010 - 18:06

Bonjour,


J'espère que je ne me suis pas trop trompée dans le forum.
Je ne sais pas si vous pourrez m'orienter vers une aide .
En résumé, je suis fonctionnaire et j'ai dépassé mes 3 ans de congé maladie à salaire plein . Comme j'ai eu une récidive en décembre dernier, je viens juste de finir tout mes traitements, ma chimio s'est mal passée, et je suis sur les genoux.
Je me vois mal reprendre maintenant, même à mi-temps thérapeuthique, j'aurais eu besoin de 2 ou 3 mois pour me retaper .
Seulement voilà, je n'aurais plus que 600 euros de salaire, + 100 euros de pension alimentaire pour mon gamin de 10 ans, et quand je déduis tout ce que je dois, il me reste environ 160 euros, (edf, gdf, 100 euros de dette banque de france ,le loyer de 200 euros, mutuelle, assurance voiture, internet ) je crois que je n'ai rien oublié.

Cela pourrait encore aller pour l'instant mais dès janvier mon apl va diminuer car mon ainé est parti, et j aurais environ 350 euros de loyer, il ne me restera donc plus rien .

Je ne comprend pas pourquoi à la CAf on m'a dit que mon apl ne serait pas révisé du fait de ma perte de "salaire" ? Evidemment l'an passé j'ai touché mes indemnités à taux plein, mais ça ne correspond plus à rien !

Je ne veux pas me mettre en invalidité, j'ai juste besoin de quelques mois pour me retaper , tout les 15 jours j'attrape un truc (migraine , grippe, abcés ) et maitenant hypothyroide.

Est ce normal ? ais je eu trop l'habitude de vivre aisément (avec 1200 euros pour moi et mon fils ? ) J'ai peur de l'avenir, et j'en suis à me dire que si j'avais su , je ne me serais pas fait soigner , puisque je ne peux pas me guérir.
J'avais recommencé l'an passé en septembre et "IL " m'a rattrapé 3 mois aprés.
La fatigue ? le stress? on ne sait pas bien sur, mais ça me fait peur....et si je reprenais trop tot?

Je ne sais pas quoi faire, quelqu'un peut il me conseiller ou m'orienter ?
Merci beaucoup

carpediem4459

Age : 52
Localisation : hornaing
Date d'inscription : 25/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  modératrice le Lun 6 Oct 2008 - 1:13

Et si mes années d'études pouvaient aider ma sœur, mon frère ?
Et si mon expérience pouvait éclairer mon ami(e) ?
Et si mes années passées pouvaient soutenir les plus jeunes ?

Et si l'Essentielle que je suis pouvait guider l'Essentiel(le) que TU es ?

modératrice

Localisation : au service des Essentielles
Date d'inscription : 19/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  greenamyz le Lun 8 Sep 2008 - 15:22

Merci Anouska,

Je vais regarder tout ça... de toute façon, j'ai une chirurgie imminente je vais retourner au travail d'ici 2 à 3 mois...
Mais merci pour les infos...
Je suis certaines qu'il y a des côtés en France qui sont moins bons qu'au Québec, mais je ne crois pas qu'ici soit meilleur que là-bas...de ce que je sais, les services semblent bien plus adaptés et complets chez vous, mais bon, on fait avec ce que l'on a Wink
De toute façon, je compte retourner à l'université...j'aimerais faire ma thèse sur les répercussions psychosociales du cancer du sein dans la vie des femmes... aussi abérrant que cela puisse paraitre, il n'y a pas vraiment d'écrits à ce sujet... Donc les décideurs politiques n'ont pas vraiment de ''contenu'' scientifique, donc de ''preuve'' pour légiférer dans ce domaine...(comme si ce n'était pas assez évident que d'avoir le cancer du sein-subir une mastectomie C'EST ATROCE) et que l'aide est insuffisante, ou plutôt, inadaptée...) Ouf, je ventile, je ventile, désolé...


Twisted Evil Mad

J'espère que tu trouveras, Mum, des pistes de solutions pour ta situation... et Anouska, merci toujours de tes précieux conseils... je crois que je pourrais avoir besoin d'un stage avec toi... Smile
Les bijoux, je me suis renseignée, vont rester au stade passionnel et passe-temps, car comme gagne pain, c'est un risque à prendre et avec les dettes d'études qui trainent dans le placard, je ne veux pas prendre ce risque pour l'instant...
Mais tu me fais penser au bracelet... je voulais en fabriquer un rose et vous le montrer...

Bonne journée et à bientôt xxx

Amélie

greenamyz

Age : 32
Localisation : Québec
Humeur : couci-couça, mais ça ira!
Date d'inscription : 14/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Greenamyz Mum Grive Malfada

Message  anouska *** le Lun 8 Sep 2008 - 8:10

Desolée d'avoir crée par erreur une ligne ; merci de supprimer le message doublon

Oui Amélie, comprends tout à fait que dans la pyramide des besoins ( Maslow) les besoins de sécurité ( avoir un revenu décent ) passent avant la possibilité de s’exprimer dans l’art.

Avais lu aussi les inquiétudes de Mum quant aux risques d’insécurité financière future sans pouvoir lui répondre précisément car bien que travailleuse sociale j’ai des manques en ce qui concerne les dispositifs d’insertion, de réinsertion prof après ou pendant un traitement de pathologies grave d’ adultes.
Mum, tu appréhendes l’avis du médecin conseil de ta caisse de sécu : dans cette caisse il doit y avoir un service social dont à ma connaissance une des missions est aussi de monter des dossiers pour reclassement prof.
Ce renseigner aussi auprès de la MDPH pour reconnaissance éventuelle de travailleur handicapé ( le mot peut choquer mais je travaille avec 1 personne qui a une prothèse auditive ( surdité grave toutefois) qui l’a obtenue et a pu bénéficier d’un emploi réservé).
Est ce que tu pourrais faire une validation de tes compétences ? ( voir organisme de VAE dans ta région)
Ce serait bien qu’effectivement 1 guichet unique avec bilan psychosocial et orientation soit mis en place.

Amélie , je pensais que le Québec offrait plus de possibilités qu’en France ( ou d’ailleurs le Revenu minimum n’ai attribué qu’ à partir de 25 ans et ou des jeunes s’entendent aussi répondre qu’ ils doivent se retourner contre leurs parents soumis à l’obligation alimentaire…..)
Je sais que des jeunes français partent au Canada non seulement dans le cadre d’échanges mais que grâce à l’Office Franco Québécois pour la jeunesse ils peuvent bénéficier d’ 1 dispositif piloté par le ministère de l’Education d’ 1 Service d’évaluation et de reconnaissance des acquis et des compétences.

N’ y a t il pas une possibilité de faire une passerelle avec un autre métier qu’ AS moins éprouvant émotionnellement ?

Pas trop de temps de tout lire mais t’encourage ( mais tu le connais peut être déjà et il y a peut être un décalage entre ce qui paraît bien alléchant et les concrétisations possibles) sur le site ofqj.org ( office franco – québécois de la jeunesse) : Lu : vous êtes québécois, vous voulez monter 1 projet ( pense à ton intérêt pour la création de bijoux )

Bon courage pour toutes ces démarches et tout a fait d’ accord avec intervention de Malfada.

Je sais que Grive va encore dire « c’est trop » mais son témoignage dans un dossier très complet dans Marie Claire de Sept , son implication pour le dossier « mamans malades » est la preuve du sérieux de l’ Asso Essentielle et de son objectif de faire des actions concrètes.




anouska ***

Humeur : assez bonne
Date d'inscription : 09/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Greenamzy Mum

Message  anouska *** le Dim 7 Sep 2008 - 19:38

Oui Amélie, comprends tout à fait que dans la pyramide des besoins ( Maslow) les besoins de sécurité ( avoir un revenu décent ) passent avant la possibilité de s’exprimer dans l’art.

Avais lu aussi les inquiétudes de Mum quant aux risques d’insécurité financière future sans pouvoir lui répondre précisément car bien que travailleuse sociale j’ai des manques en ce qui concerne les dispositifs d’insertion, de réinsertion prof après ou pendant un traitement de pathologies grave d’ adultes.
Mum, tu appréhendes l’avis du médecin conseil de ta caisse de sécu : dans cette caisse il doit y avoir un service social dont à ma connaissance une des missions est aussi de monter des dossiers pour reclassement prof.
Ce renseigner aussi auprès de la MDPH pour reconnaissance éventuelle de travailleur handicapé ( le mot peut choquer mais je travaille avec 1 personne qui a une prothèse auditive ( surdité grave toutefois) qui l’a obtenue et a pu bénéficier d’un emploi réservé).
Est ce que tu pourrais faire une validation de tes compétences ? ( voir organisme de VAE dans ta région)
Ce serait bien qu’effectivement 1 guichet unique avec bilan psychosocial et orientation soit mis en place.

Amélie , je pensais que le Québec offrait plus de possibilités qu’en France ( ou d’ailleurs le Revenu minimum n’ai attribué qu’ à partir de 25 ans et ou des jeunes s’entendent aussi répondre qu’ ils doivent se retourner contre leurs parents soumis à l’obligation alimentaire…..)
Je sais que des jeunes français partent au Canada non seulement dans le cadre d’échanges mais que grâce à l’Office Franco Québécois pour la jeunesse ils peuvent bénéficier d’ 1 dispositif piloté par le ministère de l’Education d’ 1 Service d’évaluation et de reconnaissance des acquis et des compétences.

N’ y a t il pas une possibilité de faire une passerelle avec un autre métier qu’ AS moins éprouvant émotionnellement ?

Pas trop de temps de tout lire mais t’encourage ( mais tu le connais peut être déjà et il y a peut être un décalage entre ce qui paraît bien alléchant et les concrétisations possibles) sur le site ofqj.org ( office franco – québécois de la jeunesse) : Lu : vous êtes québécois, vous voulez monter 1 projet ( pense à ton intérêt pour la création de bijoux )

Bon courage pour toutes ces démarches et tout a fait d’ accord avec intervention de Malfada.

Je sais que Grive va encore dire « c’est trop » mais son témoignage dans un dossier très complet dans Marie Claire de Sept , son implication pour le dossier « mamans malades » est la preuve du sérieux de l’ Asso Essentielle et de son objectif de faire des actions concrètes.



anouska ***

Humeur : assez bonne
Date d'inscription : 09/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Bravo Grive ! et Courage Mum...

Message  luciole le Sam 6 Sep 2008 - 21:57

Bravo Grive !



Dès que j'ai entendu parlé de ton article, j'ai acheté Marie-Claire ! Merci pour le partage de ton vécu ! Cela aidera ! Toutefois, je me demande, s'il en faudrait pas envoyer ce genre d'article à quelqu'un au gouvernement qui s'occupe de la santé ? Car eux lisent-ils Marie-Claire, cela pourrait étayer leurs dossiers car le nôtre, il est plus que riche en revendications...MERCI, petit oiseau, c'est formidable ce que tu fais là !

Courage Mum, je suis heureuse que tu aies reçu écho au moins ici de tes inquiétudes très justifiées quant à un futur emploi. Il faut que les choses avancent dans le domaine ! C'est déjà assez pour sa propre santé de ramer avec un cancer mais alors ailleurs, c'est l'océan, le désert, l'immensité sans horizon, comme pour toi actuellement...Courage !

Bisous, Grive, Mum, Greenamiz, Mafalda, I love you I love you I love you I love you
Luciole


Dernière édition par luciole le Lun 8 Sep 2008 - 13:54, édité 1 fois

_________________

luciole

Age : 66
Localisation : Belgique
Humeur : Les petits bonheurs peuvent naître aussi simplement que les fleurs sous la neige
Date d'inscription : 02/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mum, pour ton pb, même si ce n'est pas le forum!

Message  isasuisse le Sam 6 Sep 2008 - 17:02

je te réponds ici car tu as posté ici!
Oui, ça ressemble à qqch de circulatoire, j'ai eu ce genre de rosification si on peut dire, au bras droit , il y a 3 ans, et c'était une thrombose due au Tamox et au port-à-cath. Que du bonheur!
J'espère que c'est cela en effet, rien de plus grave, je vais essayer de trouver de tes nvelles, Mum!
Bisous qui consolent
Isa

isasuisse

Age : 52
Localisation : Suisse centrale
Humeur : En phase de reconstruction, de réorientation, de nouvelle vie!
Date d'inscription : 03/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  greenamyz le Sam 6 Sep 2008 - 14:20

Bonjour Mum et toutes,
Je me rends compte que ce genre de problématique est bien présente au Québec aussi... Je suis présentement sur la sécurité du revenu et j'aimerais retourner à l'école me trouver une profession moins exigeante au niveau émotionnel (j'ai terminé un diplome pour être assistante sociale et je suis tombé malade tout de suite après, donc pas droit au chomage, mais seulement qu'à la sécurité du revenu), (on l'appele revenu minimum garanti en France, je crois ?!) Et vu que j'ai un diplome universitaire, les ressources de réinsertion à l'emploi ne me concerne pas vraiment...
Je ne sais pas ce que tu faisais comme travail avant, et si ça existe chez vous, mais des fois il y a des organismes communautaires qui s'occupent de l'orientation professionnelle des femmes spécifiquement...

En tout cas, je ne connais pas les ressources chez vous, mais je réalise qu'ici IL Y A UN GROS MANQUE!!
Quand je suis tombée malade, l'association canadienne du cancer du sein m'a offert des cours de yoga, de l'art thérapie, des billets de spéctacles une fois de temps en temps.... mais je fais 9000$ de moins annuellement que le seuil de la pauvreté!! Avec le surplus pour gens temporairement inaptes à l'emploi en plus (682, 50$ mois)!! J'ai besoin de nourriture, d'un toit adéquat, de vêtements et de répondre à mes besoin primaires! L'art thérapie, c'est bien, mais pas ma priorité! (Maslow, ça vous dit quelque chose?)

C'est d'une aide financière que la plupart d'entres nous ont besoin!! Moi j'ai 24 ans, et on m'a répondu d'aller voir ma mère!!

Il y a un gros manque, cette maladie est encore méconnue et mal perçue je crois... Ma psy me disait qu'il y a plusieurs écrit sur le côté médical du cancer du sein-mastectomie-reconstruction etc, mais qu'il n'y a presque rien d'écrits scientifiques sur les répercussion psychosociales, émotionnelles, relationnelles et fonctionnelles de la maladie...

Je crois que les professionnels dans le domaine sociologie, travail social et cie aurait une belle avenue pour faire de la recherche scientifique sur le sujet.... Bref, je ne m'éloigne pas du sujet Wink C'est juste pour dire que les ministère appuient souvent les lois et les changements politiques en matière d'aide aux malades lorsqu'il y a des écrits scientifiques qui appuient les changements à apporter... c'est comme ça au QC en tout cas...

Tout pour dire Wink (oh la! j'ai fini mon discours politique!!) J'aimerais retourner à l'université en maitrise pour écrire sur le sujet... c'est dans les projets futurs...

Mais court terme, je comprends la situation, Mum, Grive, et oui Mafalda, je suis d'accord, il faut agir sur tous les fronts et des articles comme celui dans Marie Claire sensibilise, éduque.... vous faites un bon travail, les filles...!
Je suis reconnaissante de vous avoir les filles parce que je me sens seule des fois de l'autre côté de l'Atlantique...(il y a sheeba

cheers )
Je dois y aller mon chum (amoureux) est venu me chercher, au plaisir de se relire

Grosses bises

Amélie sunny

greenamyz

Age : 32
Localisation : Québec
Humeur : couci-couça, mais ça ira!
Date d'inscription : 14/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Mum ! un organisme ??? ben, pas vraiment .... mais....

Message  mafalda le Sam 6 Sep 2008 - 12:59

bonjour Mum,

mais oui, l'association est là pour faire remonter ce genre de pbs.....la reprise d'une vie "plus ou moins normale" après un cancer du sein (ou autre d'ailleurs), c'est une véritable galère pour beaucoup....et qd on est au chômage, ça devient l'horreur totale...mais ça, les pouvoirs publics ne le considèrent pas comme une priorité de combat...la priorité pour eux, c'est développer la recherche, découvrir de nouveaux médicaments...et dans le "meilleur" des cas, améliorer la prise en charge des patientes en traitements.....donc ya pas de miracle, le quotidien (économique, psychologique, administratif, relationnel etc.) des patientes...et toutes les embûches sur le chemin....personne ne s'en préoccupe vraiment..........
alors, oui l'asso peut faire remonter tout ça dès lors qu'elle devient représentative et agit comme un gpe de pression...c'est dire qu'il y a du boulot sur la planche....encore faudrait-il que nous soyons plus nombreuses et que nous puissions constituer de véritables dossiers suffisamment fournis......bref, on s'y attèle !!!!!
faut bien commencer quelque part....moi, je trouve que sur le dossier mamans malades, on avance tout doucement mais sûrement.....à ce propos, je sais pas où mettre ça mais JETEZ VOUS SUR LE MARIE CLAIRE DE SEPTEMBRE !!!!! Grive y explique très bien ses difficultés de parcours (et les autres témoignages idem)....c'est avec des articles comme ça qu'on fait avancer un peu la conscience des gens et des "décideurs".....
pour ce qui concerne les soucis de reprise professionnelle, de chômage "aggravé" par la maladie, faudrait faire aussi le même type d'interventions et lister les organismes qui pourraient nous aider un peu....il doit bien y en avoir......
voilà, voili...une chose sûre, ce que tu vis par rapport à ça, des milliers d'autres femmes le vivent (hélas isolées chacune ds sa galère).........

en attendant, j'espère que tu vas bien et que tes soucis de sein rose et de lymphodème déplacé trouvent une solution.....tiens nous au courant

je t'embrasse et te souhaite tout plein de courage
mafalda

mafalda

Date d'inscription : 02/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  grive le Jeu 4 Sep 2008 - 8:22

bonjour Mum !

c'est... prenant ce que tu écris... et comme je comprends....

Tu sais comme je me bats pour les mamans malades... j'espère qu'un jour nous aurons les moyens de nous battre plus efficacement... pour que le problème financier,quand nous sommes atteints d'un cancer..n'en soit PLUS un !!

Mais il est tellement plus facile de dire.... " je paye pour la recherche" .. que de dire.. " je paye pour aider un cancéreux à VIVRE " !!! .... Il est tellement plus facile de se battre pour la recherche .. que de se battre pour que les cancéreux puisse vivre sans les problèmes financiers ..entre autres . Et pourtant qu'il existe des personnes malades c'est AUSSI un réalité !

Et je vois que ta réalité à toi n'est toujours pas simple !!!..je te souhaite tout plein de courage.

Je t'embrasse

grive

Age : 50
Localisation : longjumeau
Humeur : j'ai choisi de rester accrochée en haut. Pour aider les autres il être DEBOUT et garder inconditionnellement la Joie.
Date d'inscription : 02/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  mum*** le Jeu 4 Sep 2008 - 7:57

coucou grive,
merci de ta réponse
je sais que l'association ne peut remplacer les professionnels en ce qui concerne le travail
non, je veux juste que si quelqu'un pouvait expliquer combien il peut-être difficile pour certaines de retrouver une situation professionnelle après un cancer
combien il peut-être difficile de faire comprendre à un médecin du conseil qu'étant au chômage, on n'a pas la perspective de reprendre une activité en mi-temps thérapeutique
combien il est difficile de retrouver un travail adapté à notre nouvelle situation
combien il est difficile de devoir expliquer à la personne de l'ANPE (pas toujours compréhensive) le pourquoi de cette demande de reconversion
combien il est difficile de se voir aiguillé, aidé dans notre nouveau choix
combien il est difficile de se voir conseillé par rapport à notre carrière
combien il est difficile de tout simplement retrouver un travail
moi perso, même si mon mari gagne raissonnablement bien sa vie, je ne nous vois pas avec plus de 750€ en moins par mois
donc il s'avère qu'il me faudra trouver le plus rapidement possible une solution dés le feu vert du médecin conseil de la sécu
je sais que ce ne sera pas pour tout de suite, mais ça peut arriver parfois, plus vite qu'on ne le pense

je suis désolée de ne pas être trop présente en ce moment, je passe et je vous lis
j'ai des petits soucis de santé, oh !!! pas graves
juste un problème inflammatoire et toujours cette éruption de tâches rose sur le sein
je vois mon chirurgien cet après midi, j'espère qu'elle pourra me dire ce que c'est
mon médecin traitant reste perplexe, elle n'a jamais vu ça, surtout que là le sein devient tout rose, surtout sur le dessous
de plus je suis gonflée sur le haut de l'omoplate, le sein et l'arrière du dos, mon médecin traitant pense que ce serait le lymphodème que ne descendrait pas dans le bras et qui ferait gonfler toute cette région du corps
j'ai des douleurs dans toute cette zone et je ne peux pas trop me servir de mon bras, de plus j'ai quelques démangeaisons sur les zônes touchées par ces tâches
normalement je devais être réopérée, juste sous anesthésie locale, c'est bénin, une boule de chair à enlever sous le bras à l'extrémité de la cicatrice (pas grave)
mais ça va être râpé du coup avec cette inflammation
j'ai fait une prise de sang, les résultats sont bons, rien de viral n'a été détecté
j'ai vu mon médecin vendredi dernier, qui m'avait dit d'appeller le centre de cancérologie, ce que j'ai fait en rentrant, ma cancérologue n'était pas là, on m'a dit de rappeller lundi ce que j'ai fait, sa secrétaire m'a dit d'appeller mon chirurgien pour qu'elle me voit en urgence, mais je n'avais pas la voiture lundi, de plus avec la rentrée mardi et ensuite le mercredi derrière, j'ai donc attendu puisque j'avais rendez-vous jeudi (aujourd'hui) après midi à 14h15
voila le pourquoi de mon silence, mais je ne vous ai pas abandonné

je vous fais de gros bisous et vous des nouvelles dés que je suis revenue de l'hôpital

mum***

Localisation : Pas de Calais - Montigny en Gohelle
Humeur : Plutôt bien en ce moment.
Date d'inscription : 03/07/2008

http://lesaccrosdunet.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  grive le Mar 2 Sep 2008 - 21:39

bonjor ma belle

avec Beaucoup de retard..car je ne saais pas quoi te répondre !! et oui...

MDPH ??? maison des personnes handicapées ??

As -tu pris contact avec une assistante sociale ?? la mienne m'aide énormément...c'est elle qui sait quelle ficelle il faut tirer..et dans quel ordre !

j'espère que ta situation va prendre forme !!..et oui l'association a ce but là..aider les essentielles à dépatouiller les problèmes.. mais nous ne pouvons remplacer les professionnels....

Gros bisous

grive

Age : 50
Localisation : longjumeau
Humeur : j'ai choisi de rester accrochée en haut. Pour aider les autres il être DEBOUT et garder inconditionnellement la Joie.
Date d'inscription : 02/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Existe-t-il un organisme, ou autre

Message  mum*** le Ven 25 Juil 2008 - 15:10

où l'on pourrait se diriger pour avoir une aide lorsque l'on se trouve dans l'impossibilité de reprendre son ancienne activité professionnelle et qu'en plus on est au chômage, qui plus est en fin de droit, donc pas trop de perspective de trouver une formation de reconvertion professionnelle

j'espère être claire !!!!

pas simple tout ça

serait-il possible avec l'association de remonter ce genre de problèmes pour nous, malades atteintes du cancer auprès des instances concernées du gourvernement ????

merci par avance


Dernière édition par mum le Jeu 4 Sep 2008 - 7:36, édité 2 fois

mum***

Localisation : Pas de Calais - Montigny en Gohelle
Humeur : Plutôt bien en ce moment.
Date d'inscription : 03/07/2008

http://lesaccrosdunet.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Et si.. mes capacités pouvaient aider les autres ?

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 6:45


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum